Diskusní forum

pravdu díš - teď si právě povídá se zdí, asi zjistil, že si s nikým jiným nerozumí

Chtěl bych apelovat na všechny rozumné diskutéry. Je zcela evidentní,že pojídači šalamounových exkrementů exotšitovi otrnulo,v jeho narcisticko-rathovském demagogickém staccatu, Vás opět dostává tam, kam chce. Nereagujte. Držím palce,hezký zbytek dne.

Minerálku nepiju, moc bublinek, málo piva

Třeba já obvykle vypiju litr až dva...
...minerálky, podle délky výjezdu :-)
Každopádně info pro všechny zájemce: Do čtvrtka je třeba zastavit se na stadionu, nahlásit se a zaplatit. Podle počtu přihlášených ve čtvrtek se rozhodne o počtu autobusů. Vstupenky by snad měly být k dispozici už při odjezdu autobusů v Liberci, aspoň pro většinu lidí, ale bude je možné kupovat i na pokladnách letenského stadionu před zápasem...

No ale z jiného soudku, kdo se chystá na Spartu?

Já zřejmě jo, a až na výjezdy v Jablonci a jednou v Brně, když jsem tam momentálně bydlel, tak můj první výjezd, tak doufám, že nebudu litovat :D

Kolik tam toho cestou tak vypijete?

"No ale právě když vypadnou nějací hráči základu tak se ukáže jak velký vliv na hru měla kvalita jednotlivých hráčů"

Tenhle výrok prosím okamžitě otisknout do fotbalové bible. To je moudro jako prase.

Že tu nemáme nikoho na lavičce náhradníků, se tu vědělo už minulou sezonu. A všichni soudní fanoušci se na tom také shodli. Podrželo nás především to, že jsme celou sezonu odehráli v pár lidech.
Jenom ty to tu teď obracíš, aby se ti to opět hodilo do jakýchsi pofiderních argumentů.

LPrvní věc co měl udělat bylo najít kvalitní hráče na lavičku, přišlo asi 7 hráčů, z toho polovina na Slovan nemá, zbytek potřebuje dozrát. Každopádně i přes ta zranění měl vždy k dispozici hráče na sestavení na české poměry kvalitní základní sestavy, takže ty špatné výkony padají jednoznačně na hlavu trenéra."
To je strašná zůrdnost tohleto. Z posil polovinu zdrbeš, že na Slovan nemá, druhá půlka má dozrát. Ale náhradníky měl adekvátní. Proboha, a kde???

V životě jsem neviděl trenéra, který by s okamžitou funkčností týmu zvládl absenci celé osy týmu. Už se těším, až si uděláš trenérskou licenci a předvedeš mi to naživo.
Neříkám, že je Šilhavý super trenér, ale ty jsi chudák. Ty ho prostě chceš bít, tak si svoje argumenty najdeš vždy a ve všem...

A jsme zase u toho....někdo tě dostane do úzkých a chytá tě v tvých nesmyslech, tak mu napíšeš, že je nechápvaje hlupák a zdrhneš...

Aspoň s někým si budeš rozumět, když se ti ta zeď vyrovná Ale pozor, aby v sobě neměla třeba husí krky s kabely, to už by byl moc velký level inteligence

Opět si protiřečíš - píšeš, že půlka z posil musí vyzrát a druhá na to nemáš, hned pak napíšeš, že náhradníky měl adekvátní ...

Náhrady tu nejsou adekvátní a ani v té době nebyly.
Kdo dostal šanci, tak Bosančič místo Štajnyho - nic. Morozenko, snaha ano. Liulka za Gebreho - OK, jedna funkční alternativa. Kušnír mimo formu, nic. Delarge bez víz. Blažek jako záloha, částečně OK.

Fotbal je týmová hra a když ti vypadne půlka týmu, nemůžeš je nahradit mávnutím prstu. Jedna, dvě změny, možná, ale to, co se dělo, s tím by nic neudělal ani Mourinho.
A ono, podívej se, jak Liberec dostal nejčastěji góly. Třeba selhání Nezmara - dvě ŽK, penalta, jak to trenér může ovlivnit, když jiný adekvátní stoper tu nebyl? Toth? ha ha ...
Ztráta míče Bosančiče a protiútok, tohle jsou individuální chyby, které se děly.
Naopak, nikdo nedal góla sólovou akcí, až na Brézu z otočky po zmatku.
Jinak Kelič po krásném centru hlavou, Šural (resp. Blažek) po centru z rohu ...
Tam to padlo na těch tvých hvězdách, ale ne rozhodně z týmové hry.

Ok takže ty nemáš vůbec ponětí o čem já tady píšu. Promiň, ale budu se snažit na tvé příspěvky nereagovat, protože do nechápavé zdi můžu mluvit doma.

No ale právě když vypadnou nějací hráči základu tak se ukáže jak velký vliv na hru měla kvalita jednotlivých hráčů a naopak jaký vliv má trenér. První věc co měl udělat bylo najít kvalitní hráče na lavičku, přišlo asi 7 hráčů, z toho polovina na Slovan nemá, zbytek potřebuje dozrát. Každopádně i přes ta zranění měl vždy k dispozici hráče na sestavení na české poměry kvalitní základní sestavy, takže ty špatné výkony padají jednoznačně na hlavu trenéra.

A ne snad?

Tys tady hodil nějaké srovnání cen hráčů, tak ti alidas vysvětlil, že tohle srovnávat nemůžeš, protože se změnila doba, což si pak potvrdil.
Tys tvrdil, že hráč má pevně danou hodnotu (nebo aspoň orientačně), tak jsem se ti snažil vysvětlit, že takhle to nefunguje (samozřejmě na základě toho, čeho se domnívám, ale nevypadalo to, že bys s tím nesouhlasil ..).
Tvrdíš tady, že máš pravdu na základě důkazů, ale kolikrát ti máme vysvětlovat ještě, že důkaz a domněnka jsou úplně něco jiného?
No a že ti přijde, že tu je většina méně inteligentních lidí, než ty, tak na to ani snad reagovat a něco ti vysvětlovat nemusím, ne? Ne nadarmo se říká, že pro blbce každej blbec ..

S tím trenérem - možná to jsou výmluvy, ale co měl jako trenér dělat, když přišel víceméně o 5 členů základní sestavy, ale těch nejdůležitějších členů?
Štajny, Rambo, Šural, Bréza, Bosančič - všichni zranění. Co měl podle tebe udělat jiného?

Ono to, že jsme dali titul, je hlavně díky tomu, že se nám zranění vyhnulo a další aspekty. Ale někdo ten tým musel motivovat, někdo ho musel vést a to byl Šilhavý. A pak, když ti odpadne špilmachr a další tvůrci hry a není za ně náhrada, tak s tím trenér už nic neudělá. Teď se podívej, první zápas snad v ideální sestavě a výhra 2:0. Průběh hry slabší, vyhráli jsme díky Bičíkovi (další vrácená opora ...), ale některé věci už tam fungovaly. Dva, tři zápasy, jestli se nikdo nezraní, tak půjdeme bodově i herně nahoru. A to i díky Šilhavému, protože je to typ člověka, soudě dle pocitu, co v těchto chvílích ten tým zvedne morálně - to, co uměl Lavička. Takový Škorpil by jim v kabině řekl: kluci, tak se z toho neposerem, dojedem to, nějak to odkopejte, ať jdeme pak na pivko ... Motivace, jak tři ..

Jasně hoši, VY jste vysvětlili MNĚ jak to funguje, no to mě poser

Ekonomická situace se obecně změnila, ale přestupové částky na světovém trhu jsou pořád stejné, navíc se změnil podstatně i kurz, takže 3 milióny eur v roce 07 jsou teď 4 milióny eur, takže hodnota Keliče o které se zmiňuji je nižší ve všech těch uvedených případech. Co se týče obecných cen hráčů v lize, tak je pravda že se to s rokem 07 nedá srovnávat, nabídky zahraničních klubů se pohybují okolo 1 ME, ale to je pak otázka konkrétních klubů jestli na ně přistoupí, v našem případě bohužel přistupují. Jenomže co se týče Renáta, tak není průměrný hráč, patří k nejlepším stoperům v lize a na svůj nízký věk už má mnoho zkušeností. Tomu odpovídají i jména týmů, které se o něho zajímají, v minulosti se psalo o Tottenhamu, Ajaxu či CSKA, teď například o AS, proto věřím že i jeho finální cena, za kterou přestoupí, bude minimálně 2 ME.

A abych se dostal k jádru věci, tohle je jen můj názor, který tak prezentuju a v minulosti jsem prezentoval, nikoli jako pravdu nebo daný fakt, to se ukáže až v budoucnosti. Stejně jako tomu bylo když jsem v průběhu i po minulé sezóně tvrdil že Šilhavý je průměrný trenér,že titul je z velké části shoda náhod a že brzy to Slovanu přestane klapat. Tento názor, jako mnoho dalších, se postupem času ukázal býti pravdivým.

No, kdybychom my tobě nevysvětlovali, jak to funguje (nebo jak by to mělo správně fungovat, jsou to domněnky), tak možná by se trochu dalo souhlasit, že tvoje moudra mají nějakou hodnotu. Ad. ve speciální škole by ses neuživil, nemáš představu o tom, co by tě tam čekalo

Za prvé si to ani trochu neprotiřečí, to jenom ty si přeješ aby si to protiřečilo. - WTF? Jestli řeknu, že mám čas odpovědět na některý věci a vzápětí napíšeš, že na to čas nemáš, to si jako neprotiřečí? A co si to teda?

Myslíš si, že má opravdu hráč ve smlouvě pevně danou cenu?? Na základě čeho soudíš? Viděls ty smlouvy? Já je třeba neviděl, ale tohle si tvrdit opravdu netroufám - vem si, že koupíš zahraničního hráče z třetí Ukrajinské ligy - někoho absolutně neznámého, jen ho skauti viděli na pár zápasech a řekli si, že to s ním zkusí. Myslíš si, že mu dají do smlouvy, že jeho cena je třeba 5M Kč? Dyť to je blbost - hráč tu může vyhrát ligu střelců, mít nejvíc asistencí a může se stát Ukrajinským Ronaldem v Gambáč lize a tudíž jeho cena bude najednou třeba 50M Kč, ale ty ho prodáš za 5, protože to má ve smlouvě? Anebo naopak - je to totální looser, nekopa, tak ho nemůžeš ani za těch 5M prodat, tak ho tady prostě necháš, až mu skončí smlouva?
Dyť cena hráče není pevně daná a vyvíjí se podle situace, o tom nemůžeš pochybovat. A ta cena není ta nějaká cca odhadní z transfermarketu, ta cena je ta, kterou ten daný klub za toho hráče nabídne a o tom to je. Jedeš do Egypta, taky tam máš prodejce, kterej ti dá orientační cenu a taky se dohadujete.

Ad. cena Keliče - reprezentant U21 (?), velmi kvalitní stoper, co se ukázal v Evropě góly i dobrými zákroky, spolehlivý, měl by stát 3M. Kdyby hrál ve Spartě, prodal by se i za víc. Jenže ne tady. To proto, že tady jsou nastavené jiné podmínky, fotbal je vedený jinou politikou - máme relativně kvalitní hráče, kteří nemají tak velký plat (v porovnání s většími týmy v ČR), ale jejich cena je také nižší, aby mohli kdykoli odejít. To je ta výhoda - hrát ve Slovanu pro ně znamená volbu, ne povinnost.
Spousta hráčů mohla kdykoli odejít a ti, co chtěli, odešli. Viz. Breznaník, Gebre - oba měli smlouvy, ale nechtěli tady být, tak jim vedení vyšlo vstříc a prodalo za nižší částky, aby si snadno hledali angažmá.
Takže 3M za Keliče - jestli jo, jedině dobře pro Slovan, ale nevěřil bych v to.

Kdo to je ten tupan? Tohle slovo neznám...

Ty si bereš do pusy přestupové částky, které proběhly následovně:
Mazuch, Šimůnek - 2007
Kalas, Suchý - 2010

Není to ekonomická sebevražda? Nepřipadá ti ani trochu zrůdné, že porovnáváš i ceny z roku 2007 se současností?

Ale aspoň, žes konečně pochopil to o těch cenovkách v obchodě, to jsem rád, že se nám podařilo ti vysvětlit. Jak se ti to ale najednou v tvém příspěvku hodí, viď?

Nemá cenu tu rozebírat to, že někteří z tebou uvedených hráčů odešli po předchozím velmi úspěšném MS U20 nebo že odejdou do klubu, jehož finanční rozměry sahají nad úroveň běžného fotbalového světa (rozuměj Kalas). Tudíž tohle tvoje srovnání cen není úplně korektní.
Já zas beru za věrohodné zprávy fotbalových agentů, kteří v SOUČASNOSTI (nikoli v roce 2007) odhadují cenu hráčů české ligy do cca 20 mil. Kč, ve výjimečných případech (jako jsou třeba v současnosti v Evropě i v repre úspěšní hráči Plzně) je tato cena vyšší.

Pořád je to ale o tom, že ač můj nebo tvůj názor v tuto chvíli nelze brát jako hodnověrný. Oba tu meleme jen svoje subjektivní domněnky. Ty nám je ale nutíš jako pravdy. Dětinské...

Pořád mě zajímá odpověď na to, že je Ve Slovanu snad největší tlak na prodej hráčů v lize, tos vyčetl kde? Opět jsi mi neodpověděl...

Nebaví mě pořád stejnému tupanovi vysvětlovat to samé dokola, to bych raději šel učit do speciální školy, kde by mi za to platili. Ale na něco zareaguju. Za prvé si to ani trochu neprotiřečí, to jenom ty si přeješ aby si to protiřečilo. Pak nějaký ty nesmyslný nonsensi vynechám a dostáváme se opět k ceně Renáta, ikdyž jsem ti to psal už tisíckrát a ty si vždy najdeš způsob jak překroutit to co jsem napsal, ovšem pokusím se o to opět. Netvrdím že Renátova cena je 3 mega, protože on není v obchodu s nalepenou cenovkou na hlavě, jeho cena bude až ta, která bude uvedena ve smlouvě. Tvrdím že jeho hodnota by měla být minimálně 3 mega eur a k tomu jsem přišel velmi lehce. Stačí si vzít jako precedens cenu hráče podobných kvalit, při odchodu z jiného týmu české ligy. Takže napr. Kalas 6 mega, Suchý 4 mega, Šimůnek 3,5 mega, Mazuch 3 mega. Dále bych taky mohl použít ceny hráčů kteří odchází z Chorvatské ligy nebo aktuální přibližné tržní hodnoty jeho kolegu z mládežnických reprezentací, ale to jsou většinou ještě větší částky.

Mě stačí vidět přestupové částky a mít mozek, ale pokud chceš čísla tak se podívej na nějaké výroční zprávy.