Diskusní forum

alibabas : na Tvou otázku odpověděla už disciplinární komise (chceš-li "fotbalový soud") v roce 2004 : Liberci odečetla za ovlivňování zápasů 6 bodů, udělila mu pokutu 500 000,- Kč a jeho představiteli Myslivečkovi zakázala činnost ve fotbale na dva roky. Obdobnými tresty postihla i další korupcí si pomáhající týmy Synot, Žižkov, Vítkovice a Opavu. Žádné další týmy nepotrestala, protože u nich žádné nedovolené praktiky neshledala. Chápeš? A nepiš, že jsi myslel, zní to ve Tvém případě směšně.

alibabas, Kryšpín, Matyášek : Ale no tak, chlapci, neměli se takhle zapomínat. Píšete rychleji než myslíte (jestli vůbec myslíte). Zkuste si dát příště větší odstup mezi přečtením příspěvku, který vyjadřuje jiný názor než Váš, a odpovědí na něj. Uvidíte, že (možná) bude inteligentnější. Kdyžtak inteligenci alespoň předstírejte.

Proč Matyášku, asi abys mě přesvědčil o svém vysokém IQ?

tony777 : Bývalý brankář Maier pustil v roce 1992 v utkání 3. výkonnostní soutěže Drnovice - Liberec asi 5 gólů. Po propuštění z Drnovic za „hrubé porušení disciplíny“, byl později jak on, tak druhý potrestaný drnovický hráč z této causy obránce Hodúl angažován právě libereckým klubem. Mě to připadne zvláštní, Vám ne?
Pokud tedy Maier v r. 1995 oznámil, že drnovický Gottwald chtěl hráče Slovanu uplatit, aby doma prohráli s Petrou, mohlo jít o odvetu funkcionáři Petry, který ho pár let před tím propustil. Pokud si uvědomuji, musel se Maier nějaký čas živit i jako zedník ve Vídni. Ale, i to je jen můj názor ....

Strapping : Díky, konečně dal někdo za pravdu tvrzením, která se tu libereckým šovinistům snažím přiblížit již nějakou dobu :
1) Spartě nejde jen o úspěch na malém českém písečku, jako všem ostatním českým týmům, Germán nevyjímaje (článek : "Ačkoliv se letenským nedařilo na evropském poli, v lize nějak výrazně neklopýtali").
2) Pokud vyhraje někdo jiný než Sparta, není to proto, že by byl lepší, ale pro to, že mu to Sparta, např. zimní přestavbou, sama umožní (článek : "Sparta o titul nestojí, tak ať ho prostě nemá. To jsou jednoduché počty").
3) Liberec je druhořadý tým, jehož účast v evropských pohárech, nedej bože v předkole předkola LM bude ostudou českého fotbalu (článek : "Nebudeme si namlouvat, že by v případě výhry ligy Liberec opakoval evropský úspěch Plzně").
4) Jakmile se Sparta vrátí tam, co vždy je, nemají druhořadé týmy jako např. Liberec šanci na úspěch a zas jí budou s odstupem koukat na záda (článek : "... pro kultivaci prostředí ale bude jedině dobře, když se sparťané vzpamatují z letargie a na špici se opět protočí barvy").
Ještě jednou díky, Strapáči.

Tlapy : Musím Tě zklamat, ale chlapec ze Sparty si pamatuje podrobnosti naprosto přesně, Ty si však zřejmě myslíš, že díky časovému odstupu budeš věšet všem bulíky na nos.
V inkriminovaném zápase 19. ligového kola v němž Liberec hostil na svém hřišti zlínskou Tescomu, dosáhl Slovan druhé branky z neexistující penalty a Zlínu byl zcela bezdůvodně vyloučen M.Bielik. Liberci tehdy šlo nejenom o vylepšení bodového zisku, ale především o udržení šance na účast v poháru UEFA. Vítězstvím 3:0 se Liberec dostal na 5. místo a přiblížil se na 2 body čtvrtému místu (Olomouc), ze kterého se posléze do UEFA skutečně postupovalo (Liberci nakonec ani toto vítězství k pohárové příčce nepomohlo).Z nashromážděných důkazů navíc vyplynulo, že obdobně „ošetřeno“ bylo tehdejším zástupcem Slovanu již předchozí utkání Liberce s regionálním rivalem z Jablonce. Výpověď pana Myslivečka z jednání před disciplinární komisí a před odvolací a revizní komisí fotbalového svazu, stejně tak jako výroky rozhodčího Zejdy, které zazněly v jeho, více jak dvouhodinovém výslechu, si v ničem nezadali s mediálně daleko slavnější kauzou pana Horníka.
Otázkou, jež se v této souvislosti však sama nabízí, zůstává, zda-li si obdobným způsobem ve městě pod anténou nepomohli již v minulosti, např. v sezóně 2001 – 2002, kdy šlo libelibelibereckým ještě o vyšší mety, než jakými byla účast v poháru UEFA, totiž o historicky první mistrovský titul.
Pochybnosti i o zisku druhého titulu Liberce v sezóně 2005 - 2006 pak musí nutně vyvolat nahrazení pana Myslivečka po jeho nuceném odchodu z fotbalového dění (zákaz činnosti na 2 roky) bývalým brankářem Maierem, který byl již v roce 1992 propuštěn z Drnovic za „hrubé porušení disciplíny“, spočívající, mírně řečeno, v jeho až nápadně slabém výkonu v utkání ČMFL (tehdy 3. výkonnostní soutěže) s, hádejte s kým, s Libercem !!! (pozdější angažování Ladislava Maiera, stejně tak jako druhého potrestaného z této causy obránce Hodúla právě libereckým klubem, podezření z nekalých praktik všech zúčastněných logicky jenom prohloubilo). Ale to víte, je to jen můj názor....

Pyškvorku, připomeň mi, komu bylo v roce 2004 odečteno 6 bodů a uložena pokuta půl milionu? Spartě nebo Germánům? Ne nadarmo se Liberci říká nejzkorumpovanější město v Česku. Klidně se ale dál poplácávejte v Liberci i tady na fóru navzájem po ramenou, jak jste skvělí a hlavně jak jste toho dosáhli vlastním umem, nikoli Myslivečkem.

Pyšquorki : V tom případě byl Germán druhořadý (a třetiřadý a čtvrtořadý a ...... )od loňského srpna. Jdi raději spát, nevidíš si do huby.
Jinak díky za Tvou neotřelou gratulaci k postupu Sparty do finále Poháru z Tvého předposledního příspěvku. Myslím, že i Ty si seš moc dobře vědom toho, kdo pro Česko (a dříve pro Československo) zajišťoval vysoký koeficient a tím např. i dva týmy v předkole LM (PMEZ).

S4crifice : Konečně si to pochopil: to, že jste první, vlastně je jen proto ne že Vy hrajete dobře, ale že Sparta hraje špatně. Konečně Ti snad došlo, že pokud je nějaký druhořadý tým před Spartou (i když jen 9 dní), tak je to jedině proto, že mu to umožnila sama Sparta (letos např. svou přestavbou v zimní přestávce). Čím dřív Ti to dojde, tím méně se budeš nervovat u zápasů Slovánků.

bono: už se z toho prosím Tě vzpamatuj, brebto. Takhle prožiješ celý život v slzách. Sparta prostě nic nevypouští a jde na double.

bono:
1) Jestli se opravdu živíš hlavou, tak už se vůbec nedivím, že to v Liberci vypadá, tak jak to tam vypadá. Stejně si ale myslím, že se hlavou můžeš živit jedině tak, že zkoušíš kulichy ve fanshopu Germánu Reichenberg. 2) Hrát pražskou ligu je určitě super, Vy byste zase mohli hrát pro změnu ligu korupční : Slovan Liberec, Slovácko (dříve Synot), Žižkov, Vítkovice, Opava. 3) Myslím, že Platini ví, kde se nachází Praha, stoprocentně ale neví, kde se nachází Liberec. To nevěděli ani v Dublinu, kde fanoušci Shamrocku Rovers FC v roce 2003 na utkání Poháru Intertoto (2. kolo) vítali Slovan transparentem „Vítáme Slovan Bratislava“. 4) Rád Ti připomenu, kdo vypadl v roce 2007 opět ve 2. kole Intertota (to byl takový oblíbený letní pohár Vašeho velkotýmu) s FK Tobol Kostanaj (Kazachstán) : Germán Reichenberg.

Pyšquorki : Bohužel, ani tentokrát s Tebou nemůžu souhlasit. Můj názor je, že Slovan, potrestaný v roce 2004 disciplinární komisí fotbalového svazu za korupční jednání byl sice pouze jedním z pěti týmů české fotbalové scény (po Synotu, Žižkovu, Vítkovicích a Opavě), jemuž se podařilo prokázat nekalé praktiky v boji o ligové body, avšak prvním z této nelichotivé společnosti, který se v uplynulých letech stal mistrem České republiky ! Otázkou, která se v této souvislost přímo nabízí, je : korumpoval-li liberecký klub v ročníku 2003 - 2004, aby se dostal do poháru UEFA, nekorumpoval již v minulosti, zvláště pak v sezóně 2001 – 2002, kdy šlo libereckým o mistrovský titul?
V paměti v této souvislosti zůstává zejména zápas posledního ligového kola této sezóny Slavia Praha – Viktoria Žižkov, ve kterém až příliš jednoduše docílená branka pět minut před koncem zápasu pomohla k historicky prvnímu mistrovskému titulu libereckým fotbalistům, kteří po porážce v posledním kole od Bohemians s napětím čekali na trávníku vršovického Ďolíčku, zda jim Slavia na Strahově vysněný titul vykope. Způsob, jakým se tak pět minut před koncem ligového ročníku stalo, byl dokonce na popud samotného fotbalového svazu (!!!) předmětem trestního oznámení.
Ve světle Myslivečkova působení v libereckém fotbale je pak těžké vyvracet podezření, že podobným způsobem neošetřoval pan Mysliveček výsledky libereckého klubu (a málokdo věří tomu, že tuto činnost provozoval bez vědomí klubu) již v předchozích sezónách, zvláště pak v té mistrovské. A tak zatímco v italské lize byl turínský Juventus za daleko menší provinění kromě sestupu do nižší soutěže a odečtu 17 bodů (jež mu dávala pramalou šanci se hned v následujícím roce vrátit mezi elitu) odebrány i předchozí mistrovské tituly, v Čechách se tým, jehož představitel ovlivňoval výsledky v jeho prospěch, namísto v nižších soutěží dál vesele proháněl po trávnících v předkole Ligy Mistrů a poháru UEFA a shovívavost fotbalových orgánů mu tak umožnila dokonce i zisk dalšího titulu (2005 – 2006).
Obávám se, že po liberecké korupční aféře málokdo věří, že letitá nadvláda pražské Sparty byla narušena klubem druhé kategorie skutečně pouze proto, že ten prožil výjimečnou sezónu, stejně jako např. Vítkovice při svém vzmachu v roce 1986. Bohužel v českých poměrech by bylo pošetilé doufat, že by se u nás mohla opakovat situace z belgické ligy, kdy byl v roce 1984 Standartu Lutych za prokázání úplatku v utkání s Watterschei odebrán titul s pětiletým odstupem.

alexi : 1) „Celej podělanej“ jsem nebyl před utkáním Liberce se Spartou já, jak píšeš, ale prý Váš regionální lídr Štajner, alespoň tak o tom informoval Nestor. No jo, hrát proti týmu, ve kterém propadl na celé čáře, to jsou nervy. Myslím, že pár dní na WC strávilo před utkáním se Spartou víc hráčů provinčního Liberce. 2) Když Liberečák píše o korupci ve fotbale, je to paradox nejvyššího řádu. To máte v té půvabné osadě (jak Liberec nazvala ve filmu Dáma na kolejích Jiřina Bohdalová) opravdu tak krátkou paměť, že si nevzpomenete na „propagační předměty“, kterými si Slovan kupoval před pár lety body? Sparta má titulů 35, většinu jich jistě nezískala za Macha či Pelty, za jejichž činnost jim však Fotbalový svaz (na rozdíl od činnosti GM Slovanu) nezakázal činnost a jejich týmu neodečítal body. Pan Horník sice potrestán byl, avšak za ovlivňování zápasů ve prospěch Žižkova. To je kousek dál, Sparta sídlí na Letné, Viktorie Žižkov (a to pro Tebe bude jistě překvapivé) na Žižkově. Zapamatuj si to, bude se Ti to hodit, až si pojedeš do Prahy hledat práci. Lopaty jsou tady potřeba taky. 3) Na top liberecké hráče v nejlepších ligách v Evropě si nějak nemohu vzpomenout, ale vím, že když některou Vaší regionální hvězdu zkusí Sparta, občas se probojuje i do její základní sestavy (Liuni, Kerič), bohužel zrovna Švejkovi Štajnerovi se to nepovedlo.

bono : Historii Tvých příspěvků hledat nehodlám, stačí mi tento jeden, abych viděl, že se hlavou určitě neživíš. Spíš to bude nějaká manuální práce, viď? IQ kopacího míče Ti víc nedovolí.

HonzaBen : 1) S bratry z Rumunska (FC Dynamo Bukurešť) vypadl ve čtvrtém předkole Evropské ligy (o LM se může Liberci jen zdát) v sezóně 2009/10 právě Slovan a nepomohla mu ani kontumace 3:0 v prvním utkání, protože v druhém zápase dostal doma 0:3 a na penalty 8:9. Hádám, že sis tenkrát dal piv alespoň 20. Když už načneš nějaké téma, měl by ses předem trochu poinformovat, aby sis nenadělal do vlastního hnízda, Honzíku Beníku.
2) Vlastní ligu by skutečně v Praze založit už pomalu šlo. Pět týmů v nejvyšší fotbalové lize má opravdu pouze mizivé procento evropských měst. Ještě že před dvaceti lety odešly z ligy slovenské týmy a Severokámen postoupil z pátého místa 2. ligy a máte tak v nejvyšší soutěži alespoň jeden tým. Kdyby se Československo nerozdělilo, hráli byste doteď pralesní ligu.

alidas : 1) já tenhle dokonalý rozbor srovnání kvalit obou týmů vyslovuji už od začátku ligy, nejenom před vzájemným zápasem, ale teprve Vaše neskutečné plky, kterými jste se snažili ospravedlnit prohru Slovanu, mě dohnali k tomu, abych se k tomuto tématu vyjádřil přímo na Vašem diskusním fóru. 2) Problém je, že na rozdíl od malého pražského Pepíčka narůstají obrovská křídla sebevědomí Sudetskému Konrádovi právě vždycky jen před zápasem, zatímco po něm je jak zmoklá slepice a hledá výmluvy, proč jeho tým dostal opět na zadek. NÁHODOU se něco občas povede Liberci (2x se stínem korupce), Spartě se vede VĚTŠINOU (35x).

joseole : 1) myslíš, že sázkové kanceláře, kterým jde o výdělek, budou nadhodnocovat Spartu jen tak ze sympatií ? Tvá naivita je až komická. 2) na to, jak mohl Slovan získat 2x titul, se zeptej Vašeho bývalého manažera Myslivečka, jistě Ti to objasní lépe než já. Myslím, že Ty i ostatní Liberečáci víte o čem mluvím, ne? 3) detailní rozbor na konci ligy sem přijdu udělat velmi rád.

frybicFCS: Pokud bys to bral takhle, musel by sis položit i otázku : kdo dostal doma od Teplic 0:2, nováčka Dukly 1:2 a hrál s Olomoucí 1:1? Fakt je, že na Spartu jste v sobotu skutečně neměli. Protest Slovanu proti řízení právě tohoto zápasu byl naprosto zbytečný a z hlediska Liberce i hloupý. Sám sebe jen ztrapnil a s tezí dvou neodpískaných penalt (o kterých při zápase nepadla ani zmínka) navíc i zesměšnil. Měli byste mít lepší mediální poradce.

Pyšquorki : 1) na podzim Sparta po překonání rekordu devíti vítězných utkání od začátku ligy naprosto průměrný Liberec evidentně podcenila, což jí samozřejmě neomlouvá 2) Sparta přestavěla podzimní tým, který dominoval celé lize proto, že jí (na rozdíl od ostatních týmů) nejde jenom o to, vyhrát na malém českém písečku, ale dosáhnou i úspěchů v Evropě; v ostatních ligových městech by po takovém podzimu a takovém náskoku v čele ligové tabulky nosily trenéra a všechny své hráče celou zimu na ramenou a nevyměnily by ani kliku u dveří od záchoda, aby něco nepokazily 3) nepřiměřená ambice jistě je při kurzu na zisk titulu 60:1 dohadoval se po šestidenní návštěvě v čele ligové tabulky, kolik tu Spartu s kurzem 1,05:1 vlastně vyklepnete, nicméně to je problém asi celého Liberce, např. sasacrusty 2.4. psal :
Díky kluci za výhru, tak a v sobotu sejmout spartu, ideálně tak 6:0
Safra, už začínám po včerejšku trochu mluvit:-) Slovan!
5.4. pokračoval : Hlavně klid, bojovat jako obvykle, nic nevypustit a bude to, dostanou bůra a potáhnou zpátky do prahy... SLOVAN!! 4) i já oceňuji, že nepíšeš vulgárně, pro liberecké "fanoušky" to bohužel nebývá pravidlem.

Přestože Sparta nenechala ve vzájemném utkání, označovaném ze strany libereckých fotbalistů a zejména fanoušků za „zápas jara“, nikoho na pochybách, kdo je v Česku nejlepším fotbalovým týmem (československé historie, české historie i současnosti) a Slovan mohla porazit i daleko výraznějším rozdílem, je vhodné pogratulovat libereckému týmu ke statečnému výkonu, kdy více jak dvacet minut (mezi desátou a dvaatřicátou minutou) byl svému slavnému soupeři téměř rovnocenným soupeřem. Ani po první inkasované brance se však liberečtí fotbalisté nesoustředili pouze na hájení těsné porážky a (hnáni i snahou předvést se soupeřovým skautům a případným angažmá v nejslavnějším českém týmu udělat ve své kariéře obrovský krok vpřed) velmi sympaticky se několikrát pokusili dokonce i o ohrožení branky pětatřicetinásobného mistra. Tato sympatická snaha týmu, jehož šance na titul viděla sázková kancelář Tipsport před sezónou v poměru 60:1, přebije i několik negativních momentů, kterým se fotbaloví zástupci tohoto severočeského městečka, nakaženi pravděpodobně euforií a nepřiměřenými ambicemi svého okolí, které v nich po několika méně přesvědčivých výkonech největšího adepta na titul (šance Sparty na titul byla 1,05:1), způsobených zimní přestavbou jeho týmu, sledující dosažení úspěchu i na mezinárodní scéně, neviděli již div ne mistry, neubránili. Jde zejména o, doufejme, neúmyslné zranění sparťanského brankáře, o zbytečné simulování libereckých hráčů v blízkosti branky Sparty či o úsměvné pozápasové vyjádření místní regionální hvězdy Štajnera, hledajícího důvody porážky, přestože více jak milosrdné, všude jinde než v naprosto nesrovnatelných kvalitách obou týmů. Přestože frustraci právě tohoto hráče lze do jisté míry chápat, když vedle čerstvosti nestrávené porážky od týmu, v němž navíc před lety neuspěl a na jehož sestavu (a to nejenom základní) jeho fotbalové umění nestačilo, hrála roli i skutečnost, že, ač nyní ve svém stávajícím působišti v Liberci označován za lídra, jej soupeřovi obránci takřka vymazali z trávníku, měl by si i on uvědomit, že pouhá euforie na um nestačí, nicméně že touto nepřekvapivou prohrou s tradičním týmem (založen 1893) sezóna nekončí a spolu se svými spoluhráči i fanoušky se zaměřit na své další „zápasy jara“ se sobě rovnějšími týmy, díky nimž by mohl oslavit příští rok dvacáté výročí účasti Liberce v nejvyšší soutěži (kam tehdejší Slovan Severokámen Liberec postoupil v roce 1993 díky rozdělení Československa, a z toho vyplývajícího odchodu slovenských týmů, z pátého místa 2. ligy) účastí v některém méně významném evropském poháru.
Bude-li Slovan i v dalších sezónách předvádět stejně sympatické výkony, nikde není psáno, že by se v budoucnu nemohl dočkat možná i delšího než šestidenního pobytu v čele průběžné tabulky či dokonce umístění v horních patrech tabulky konečné.